陳詩淵九段訪談記
楊昭仁
此次由廈門搭機返台時，筆者很榮幸地坐在國內圍棋當今的王者：四大賽頭銜坐三望四的陳詩淵九段 的身旁。由於機會太難得，忍不住冒昧地向他提出採訪要求，陳九段竟然毫無架子的爽快答應，讓我一償宿願，真的非常感謝他。但因沒有事先約定未加準備，無法逐字忠實記錄對話內容，因此只能就印象所及將大意寫出。無法忠實轉述陳九段原意之部分在所難免，特此先行致歉。
這位頗具書生氣質的頂尖圍棋高手，如果不事先介紹，說不定還讓人誤以為是某學術機構的研究人員。他自取得韓國棋院職業棋士資格後，從2005年返台至今，一直以其高超的棋藝馳騁於台灣職棋界，在短短數年間便已累積22冠的傲人成績，去年2011年更創下職棋在台灣本土棋戰的六冠王，與最高年獎金收入的紀錄。成名至今多年卻仍專注於圍棋研究與參賽，難怪一直保持著優異的競技水準。如今應是許多學棋後進最景仰的對象吧？
首先向他恭賀他奪得國手賽挑戰權，取得實現大四冠偉業的良機。自從台灣棋院成立以來，幾項大賽雖向來由天王們共同囊括，但至今仍無一人能同時擁有三(四)大冠的頭銜。即使在舊大三冠時代，也只有已退役的陳長清老師曾在1981年拿下名人國手與棋王三大賽頭銜，創下台灣圍棋史上唯一的大三冠紀錄[1]，可見其難度有多高。
如今陳九段手握棋王天元與王座的同時，又奪取國手賽挑戰權，的確是近年來最有機會創造四大賽全冠王的佳機。不過國手衛冕者林至涵九段也不是省油的燈，去年表現也非常出色。而且國手賽已四連霸。此番挑戰結果如何，殊難預料。
當筆者問及林國手的棋風特點，以及計畫如何備戰等。但陳九段的回應是，林國手的棋風頗為天馬行空，很難預測，所以也無從準備起。呵呵﹗不知是真是假。不過這兩位老對手歷經多次對決，彼此之間應該非常熟悉，屆時也許是狀態較佳的一方勝出吧！相較之下，陳九段在挑戰國手的同時，又要兼顧棋王之衛冕，兩個番棋賽週二週四交錯進行，還附帶一個週一開打的十段賽本賽要應付，多面作戰之下恐怕較為吃力吧？
由於在剛結束的廈門交流賽，陳九段四戰全勝，擊敗的對手包括前世界冠軍羅洗河九段，等級分第一的檀嘯七段，以及實力不錯的孫騰宇七段，因此筆者私下認為陳九段當前的狀態極佳。對此他倒認為可能由於是交流賽的關係，感覺對方的求勝意志不夠強烈而幸運獲勝。但他倒是提到每次有機會去韓國觀摩，見到一流高手之間的對局或討論時，對自己的實力提升頗有幫助 (筆者註：有如氣功大師為你加持，功力頓時提升)。可惜國內對局也頗為頻繁，不可能長期觀摩學習。
我以為韓國聯賽的團體賽性質有助於彼此的心得分享，能共同促進棋力的提升。但陳九段認為主要還是在於研究，而且必須強手間共同研究分享心得才有效果。若參與者強弱懸殊，實力較弱者只能提出疑問請教高手，則無法讓所有棋手共同獲益。此外，參加研究會更應事先對既定主題自行研究進行準備，才能真正讓自己與其他參與者一同受益。因此比較好的方式是不同層級實力接近的棋手各自組研究會，才能在互惠狀態下共同提高實力。參加的研究會數量不必多，研究品質才是重點。
談及國內研究會的研究效果，陳九段覺得還頗有提升的空間。其中最主要因素是國內頂尖高手人數過少，然而由於大環境因素，此問題很難在短期內獲得改善[2]。其次，國內職棋的強弱也有相當落差，這可從國內頂尖高手的流動率偏低明顯得證。即使在日本，頂尖棋手狀態稍微不佳，很容易被其他一流高手擊敗，反映日本職棋第一線集團人數眾多且實力接近。但在台灣，天王們卻能稱霸多年屹立不搖，意味著天王們與追趕群之間尚有一條難以跨越的鴻溝，目前只能寄望新銳們能加緊腳步追上來。只有當後輩們在實力上能夠真正威脅當前的天王們，聚集更多的頂尖高手一同切磋，國內才算有充分的條件組成更有效果的研究會，並讓台灣圍棋的實力更上一層樓。
原本以為這幾年本土棋手的對日戰績不錯，難道不是本土棋手整體實力已獲得提升且快要趕上日本嗎？對此陳九段認為日本的頂尖高手實力還是很強，尤其是井山裕太與山下敬吾。他提及今年的關西交流賽，第二局即使面對橫田茂昭這位中年棋手，也幾乎是一路落後，是在讀秒階段犯錯才被他翻盤。至於第一局對結城聰，更是始終沒有機會。陳九段認為日本棋賽的長時限對局環境，還是讓日本棋手不適應三小時時限的國際賽。加上日本本國棋賽獎金高於國際賽，以及賽程難以配合更動，都讓日本頂尖棋手裹足不前，也難怪成績出不來。換言之，台灣與日本的圍棋，仍有不小的差距。不僅有高度的差距，厚度的差距更大，我們仍須持續努力才有機會追上日本。
至於中國的棋手就更不必提。只要是國家隊棋手，即便是我們的天王級棋手與之對陣，勝率恐怕也只有三四成。像這次三星盃預選賽，陳九段就是敗在中國國家隊的毛睿龍手裡。
我另詢問在院生裡可否期待更多明日之星？陳九段覺得目前即使是A組衝段院生其實力都還有待加強，此外也擔心他們目前的學習研究方式有過於狹隘之嫌。也許為了一時贏棋，只專注某種特定佈局等下法還勉強能應付。但這種學習方式，基礎不夠紮實，未來即便能定段成功考上職棋，勢必無法在競爭更加激烈的職棋舞台取得成績。當然，棋子是圓的，棋手們的狀態也有高低起伏，新科職棋面對前輩們仍有取勝的機會。但若只因曾有勝績就認為實力已經很接近，恐怕是很大的誤解。棋手必須全面鑽研厚植實力，直到能下出具有自己特色的棋，才算達到一定高度。新進職棋若不能在實力上大幅提昇，甚至只能模仿其他棋手的下法，其實力根本無法與國內高手競爭，遑論與世界棋手爭鋒。
陳九段此言，讓我回想起另幾位奕城9D高手也曾提起，奕城九段強弱之間的差距也多達近三子甚至更多。不禁讓我這個井底之蛙感嘆圍棋之深奧玄妙，未能深入殿堂豈能一窺究竟？
言談至此，筆者問起為何對局時，實力更強之一方也會落敗呢？陳九段的回答我想可形容成錯覺或失神吧！譬如說腦中思慮完成的下棋手順是1,2,3 但落子時一晃神卻下到 3的位置。或者在打劫時(尤其在讀秒時)，可能需要找劫材、計算劫材、要點空還要留神讀秒，於是可能在讀秒將盡必須落子時，忽然忘記接下來究竟該提劫還是找劫材？像這種低級錯誤，爾而也難免發生在天王級棋手身上。若當時剛好在棋局的重要關口時，勝負當然為之逆轉。陳九段也自陳這種狀況一年也會遇到兩三次。當我請教是否可能因年齡與體力因素導致專注力下降所致時，陳九段也不否認。因此，實力居下風者偶而也能擊敗較強者。然而，靠著對方打杓而僥倖獲勝，實在沒有歡喜的理由。
訪談至此，座位忽然震動了一下，原來在不知不覺間飛機已降落在松山機場了，有再多問題也只得暫且打住。期望未來有機會的話再向這位溫文和善的豆大棋王請益。最後預祝目前本土第一人的他能繼續發力，與其他本土高手一同攜手，為台灣創造更多歷史，並藉此文再次向陳九段致上誠摯的謝意。
